2.2 新环保法解读（上）在线视频

我们来进入下一个环节

就是环保法

应该说

环境领域环境学科呢

不是一个仅仅是有技术的学科

技术在这里面重要

或者说很重要

但是它并不能是最重要

这点怎么说呢

我觉得这个结论

并不是我个人下的

很多人都有共识

比如说

这个医学

或者说

数学

计算机

它的技术

你在美国研发的到中国可以用

没问题

在美国制造芯片

和在中国制造芯片

还是在欧洲制造芯片

技术可能都是一样的

那你说在别的国家

这个好用的一些环境治理技术到中国

不一定好用

不一定好用

或者说不一定能用

为什么呢

因为我们的领域

它是一个非常非常综合的

这个综合呢

不仅仅涉及到技术本身

它还涉及到人文 经济

甚至涉及到文化

这些都有

那么

放之别的国家可行的东西

到咱国家就不一定行

所以呢

管理在这里面是第一位

在管理里最基本

最基本实际上就是我们的基本法

这点是非常非常重要

而且是顶层的

所以我们对这个基本法

要有必要的了解

因为很多变化

都是源自于基本法的变化

我们来看一看

记得多年前

这个有一个重要的视频

这个是柴静的

对吧

那有一个非常有意思的视频

就说

我们的雾霾是怎么来的

对吧

她做了她的解读

是不是

她的对错

我们不管

但是这里面有些镜头

那是值得我们深思的

就是采访的

当时环保部的一些官员就说

我们是没牙的老虎

就说我们很多事都想干

但是我们呢

干不了

比如说

这个罚款

或者是检查

有人举报

工厂

偷排

或者

这个发现的烟囱冒黑烟

红烟等等

然后呢

你就要去检查

对吧

那么

从执法权这个角度想

这个咱国家在二十年前

当时在环保法呢

在这方面是有一些限制

你进去很困难

在的你及时发现问题

OK你就能罚款的罚款是有上限的

罚款是有上限的

可能

对一个小企业而言呢

那它比较害怕这个事

但是如果对于一个大企业而言

如果这个钱对我小小不言

那就罚吧

对吧不可能还解决不了问题

所有的环保法在这个当初制定的时候呢

和我们现在的态势呢

差异非常大

所以呢

有修改的必要

你看我们回顾一下这个

2012年呢

对环保法进行了审议

因为当时对于修订环保法有很大的呼声

非常大的呼声

我们雾霾的出现

这个一系列治理环境问题的行为呢

我们发现

我们当前的环保法不是非常的好用

所以需要修订它

另外呢

就是关于公益诉讼的问题

比如说

这个你们家周围有一条河

这条河肯定不是你的对吧

因为它的所有权不可能是归个人

这条河

被一个工厂污染了

然后呢

你呢

并没有制造直接损害

你只看到这条河流被污水给污染了

那你说我指责这个

造成污染的工厂

你并不是利益直接受害方

你并不能告它

必须是这条河的所有人

或是权利利害相关人

他来提起诉讼才可以

这个就出现很多问题

对吧

那就变成什么呢

你无法进行公益诉讼

你发现的问题呢

但是呢

你管不了

你只能举报

那这个就变得很不好

所以呢

这种

公益诉讼呢在老的环保法里

并没有

另外

就是说这个关于环境税的问题

这个大家知道

我们最近我们实行了环境税

环境税呢

这个税和费的变化也是

这个我们痛定思痛的一个结果

收税

比收费来的有更多好处

更有效果

这也是当时的一个呼声

新的环保法呢

经过多次的审议

终于是在2014年4月24日

人大常委会通过了

2015年一月立即实施

这个

可以说是我们非常重要的一个基本法

我们来细细看一看

他的一些这个特点

一些法务专家是这么说

比如说这个当时的

中国环科院副院长柴发合他这么说

新的环保法

当地的环境质量任务

落实到地方各级人民政府

这点要说下

空气不是归谁的对吧

河这个归国家所有

但是呢

它必须得有一个责任人

它必须有个责任人

大气就

可能是我们全体所有

它有公共属性对吧

环境要素具有公共属性

到底谁对环境要素负责呢

哎

这个是一个很重要的基本问题

出了事

你找谁谁负责

对吧

如果找不到负责人

那就坏了

那这个事就解决不了

在老的环保法

这件事并没有明确的说明

但新环保法呢

这是明确说明

我给你举个例子

比如说出现一起环境污染事故

那么

谁到底对这事该负责呢

它说

环保局

对不对

各地区的环保厅环保部

但你细想想

比如说这个出现了

因为运输危化品

造成的污染事故

比如说我们以前有过的

松花江污染事故

当时影响还是很大

环保部的部长引咎辞职

这是当年非常重要的一个事

那你说这事该谁负责呢

你要找个主责任人

那最后就管理部门来担责

但事实上管理部门管不了这个

所以呢 -

这次明确地方政府是责任人

说白了

就是市长 省长是责任人

而不是环境管理部门

环境管理部门就是什么

环保局等等 环保厅

并不是他们他们身上很多事呢

并不好协调

这次环保法当中

还有一些监测规划标准

总量控制许可证制度

等等这一系列制度

它们

变成了一种常态化的法制化的东西

这是一个重要的影响

人大代表吴青是这么说

新环保法的出台

为地方环保立法提供了

非常好的上位法依据

地方上可以出台比国家规定

更严格的环保标准政策和法律

这是肯定的

你这有上位法制定了那我们地方法规呢

才有有据可循

执法部门

这个肯定是非常重要

发现了问题得纠正

执法是非常关键的

这次的新的环保法

可以说

这个让执法部门

他们在里面的转变

物质上准备

可以说都做了一个比较好

提供了依据

在执法上

刚才我说那个问题

就是说发现问题

罚款是一个很重要的一个惩罚手段

你不能是上线对吧

你要把全国的一条重要的一个大江污染了

你说它有上线嘛

它的污染价值

它的危害其实是很大的

但是当时的环保法才有上线

执法上

你如果不能够有力

那就不行

所以呢

这些

在新环保法当中的都做了一些改变

公益诉讼不支持

现在呢

公益诉讼可以支持了

通过公益诉讼

你就说你家门口

周围的一些河 湖

大气的问题

如果你发现了

虽然不归你所有

但是呢

你通过公益诉讼

可以去发现问题

因为

最好的这个环境监督者是什么

是老百姓

是你我他咱们中这多少双眼睛

你光靠执法部门那很有限

所以呢

大家发现问题的同时

又能够作为责任方

或者说是监督方能够提起公益诉讼

那这就变得好办

很多问题

就能够被发现

及时的发现及时解决

所以公益诉讼是一个非常有效的解决问题的手段

还有这个跨区域的问题

比如说我们的雾霾问题

我们一会细讲

这个

雾霾不是一个城市一个省的事

对不对

肯定是非常大的区域

他是跨行政区的

那你怎么来解决

这种跨区域的环境问题的机制呢

新的环保法给出了这样的机制

还有一些

比如说我们呢

进行环境保护

最终要保护的是什么呢

其实是你我他的

这种人的身体健康对吧

不管你是水污染问题还是微塑料问题等等

其实

为了保护我们的身体健康

人和环境

损害之间到底有什么样的观点

就说人的健康到底是

跟环境危害之间有什么样的关联

国家以前的在这方面

基础研究做得非常少

我们大部分

借鉴外国的一些这个研究成果

但这个是

为什么说不一样呢

我们人种都不一样

对吧

我们环境区域不一样

气候不一样

这个

生活习惯也不一样

那你要不继续研究

那这个你得出的标准就不一定是对的

我们往往

就参照一些发达国家的标准

参照WHO标准

参照美国EPA的标准

科学还是不科学

我觉得这并不能说是所有的都非常科学

肯定有不科学的地方

那你只有建立这种

非常重要的技术研究 才行

你看这也为我们按学科领域拓展我们的研究范围

拓展我们的工作范围

拓展将来

你们的工作领域建立了一个基础