6. 何隽老师与吕国良老师的交流对话在线视频

刚才的课程中间

吕国良先生是给我们

对世界知识产权组织的组织结构

历史发展

以及知识产权的国际保护体系

和知识产权ADR

也就是我们说的

替代性纠纷解决机制

做了一个详细的介绍和分享

下面今天也是一个非常好的机会

我特别想跟吕主任

有一个简单的交流

第一个就是关于

对于知识产权的学习

我们知道

对于中国的知识产权制度来说

特别是在早期

很大程度上

中国的知识产权制度

是一个外力强加的

是一个制度的

我们说叫舶来品

作为这样的一种制度舶来品

而且我们的很多立法 修法

都是伴随着中国加入

知识产权国际公约进行的

我在上课的时候

我就非常强调

对于国际公约的学习

我们很多课程的章节都是

最后一个部分是

知识产权国际保护体系

但我上课我们同学也在进行了

我们都是在第一章

就是从概念开始

就引入知识产权国际保护体系

我也想听您分享一下

您觉得是不是有必要

即使我们学习中国知识产权法

也有必要学习

国际知识产权保护体系

和国际公约

我觉得这个问题

提得非常在点上

因为这也是我多年来

从事知识产权工作

特别国际合作工作

如果你回顾中国知识产权

建立发展的历史

你首先就要回到

我们最早就是70年代末

我们首先是接受了

世界知识产权组织的邀请

作为观察员出席了

成员国的大会

我们才有机会了解到

国际知识产权发展状况

那么随后

我们中国也得益于

这种世界知识产权组织的

在法律技术方面的这种援助

我们开始接触的

就是开始接触巴黎公约

开始接触伯尔尼公约

然后开始考虑中国是否建立

什么样的专利制度

包括版权或者商标制度

那么中国特别是专利制度

我们可以看

我们很大程度上

学习了欧洲

特别是德国的经验

实际上当时我们派出了很多的代表团

到美国 包括欧洲 包括东欧

这些一系列的国家

包括到日本

我们可以说现在看

我们很好地吸纳了国际上的

我们叫优质的

这种法律的资源

所以我说我们迈出的第一步

或者说改革开放第一步

就是怎么利用好国际资源

而在这方面

知识产权

特别是知识产权

国际的法律的

这些国际条约

应该说很大程度上

帮助我们中国很好地

建立起来我们自己的专利制度

可以这么说

或者知识产权制度

所以我们应该

换句话说

我们应该善待国际条约

而且我们要善用国际条约

这里边可以说国际条约里边

不仅反映了当时的立法的状况

而且很多法律的修改

在国际条约里

都有充分地体现

而且很多大家知道

巴黎公约的基本的

比如优先权原则

它的国民待遇原则

共同（发展）的原则

这个等等

到目前一直贯彻到现在的

现代化的一些新的条约当中

好 那我其实接下来就是说

国际公约这么重要

我们也知道随着国际公约

我们对于它的历史研究

我们会发现

欧洲人搭建起来的

那后面我们也知道

就是非世界知识产权组织管理的

WTO管理的TRIPS协议

更多的又是在

美国的推动下建立的

我们同学学习的过程中发现

特别是从国民待遇原则

就这个原则我们就发现

在不同的国际公约中间

其实对它的理解和规定

是非常不同的

那今天中国站在这样的一个

世界的位置上

我们知道全球化

把中国推到了前面

但是现在这些西方的发达国家

在全球化方面又在往回缩

我们还在往前走

我们继续改革开放

这个时候在原有的

国际公约体系中间

国际公约体系中间

并没有反映中国的声音

中国的诉求

我非常想请教一下您

就是未来的国际体系的构建

怎么能让中国的声音

中国企业的诉求

中国发展的需求

能在国际上

有更多的这种反映

这个话题说来确实

有一些沉重

因为我们看

知识产权的发源地

基本就是欧洲

它确实是个舶来品

但是我说我们中国就是很好地

利用了这个国际资源

就是说我们怎么把国际公约

它的这些规定

能够和我们中国的

现实的发展

我们国情相结合

咱们说到专利法

我们三法合一

当时说中国很好地解决了

很复杂的问题

使得中国的专利法

是一个世界水平的

同时又解决中国的这种关注

那么

实际上在条约制定过程当中

我们也有一些亮点

比如说2012年

在北京通过了一个叫北京条约

正好像您说的

斯哈斯堡条约

巴黎公约

对 有了中国的声音

这个公约的形成

它的名称

它有一个规律

在产权组织

就是在哪个城市

最终缔约的通过公约

这个公约的名字

就是这个城市的名称

咱们刚才看的马德里

海牙体系里边

三次修改伦敦 海牙文本

然后又是99年文本

所以12年的时候

通过了一个北京条约

这个北京条约

我不知道大家关注过没有

本来我想给大家

加上一点内容

发现时间有点紧

北京条约是关于表演者的一个

保护表演者权利的一个条约

也就跟邻接权相关的

是邻接权条约

我们知道伯尔尼公约

它基本不涉及邻接权

那么其他的罗马公约等等

它们也涉及的是

特别是现代的这种表演

包括视听表演

原来可能仅仅是现场

或者是声音制品

对于比如说你演唱的

对于影视的表演就没有涉及到

而且中国的比如说版权法当中

虽然体现了两者的权利

但是也很弱

所以北京条约

这当然是在北京召开了外交会议

这个条约现在还没有生效

因为它有30个国家

现在已经有20个国家

那么中国正在积极推动这个条约

因为这在中国来讲

我们说对中国太有意义了

我们从来没有在中国

通过一个什么国际条约

对吧

这个意义很大

另外就是说

我们怎么积极融入到

因为我们这么多年发展

其实我们是利用了国际条约

给我们带来的好资源

我们也得到了很多的好处

同时也不管是主动还是被动地

提高了中国的保护水平

对于我们其实改革开放

给我们带来了极大的推动作用

那么下一步我想

中国逐渐地融入社会

首先就是一个接受

首先是接受国际条约

那么在这个过程当中

接受过程当中

了解国际条约

所以我们会必须学会这种

跟国际上打交道的这种思维语言

对话

那么这就需要刚才说的

要国际视野

所以我们简单地要说

就是要参与国际规则制定

要从一个原来的叫跟随

然后到了解

再融入

还有一个就是引领

这个话说起来容易

做起来其实非常难

我们要有这方面的人才

我们要熟悉国际公约

所以从本质上来说

还是一个人才的培养问题

也是今天我们课程中间

特别增加了

知识产权国际保护内容

也是帮助同学来学习和理解

知识产权国际保护体系的

这个重要的原因

特别希望同学们今后

更多地关注世界知识产权组织

和世界知识产权组织所推动的

国际公约和国际保护体系