发明与发明者之目的与归宿（3）在线视频

现在我们讲一下

发明和发明者之目的与归宿中的

第二部分

我们应该注意的节点

那第二部分的节点呢

中间有一系列的节点

我把它大概归纳一下

第一个节点是

跟上面所讲的是相匹配的

就是你的idea是什么

你的Concept

所以approve 你的idea

approve你的concept非常重要

第二个节点

就是你的专利

如果在专利这上面

过不去的话

基本上来说

你的发明

你的idea就停在这里了

所以一定要把你的patent要做好

要build up 你自己的 territory

第三点是你的Prototype

就是你的原型机

实际上原型机

就刚才跟我说的

这都是跟前面的risk相关联的

就是你的工程能力是什么

你有一大堆好的idea

你也有一大堆好的IP

但是你的Prototype做不出来

然后下面一个就是你的

拿到你的Prototype

拿到你的原型机

你的临床前实验怎么做法

你的临床前实验

能不能approve你的idea

如果做完了临床实验之后

你就到了临床

这又是一个关键的节点

所以临床也是一个关键的节点

在临床的节点上

你的能力性怎么样

你的可操作性怎么样

有没有人做你的Sponsor

你有没有资金来做这件事情

那把刚刚我说的这些全都做掉

那里边又面临一个

很关键的节点

我觉得这是一个

最关键的节点之一

作为一个医生来说

或者作为一个工程师来说

你有了专利

你有了Prototype

你有了Preclinical Data

你现在要进入Clinical

你是自己做

你还是找一个公司来Sponsor你做

换言之

你这个时候是撒手

你这个时候是carry up

你要是不撒手

那你就成了一个entrepreneur

成了一个创业者

你就不再是一个医生了

或者你的医生也做不回去了

你要是撒手

那你以后的事情

你就不管了

还是老老实实

回去做你的医生

所以这是一个major major的decision point

你是licensing out

还是form an entity来做这件事情

那么跟以上相关联的

实际上也是相应的节点

就是在做这件事情的时候

你有没有自己的团队

你的Fundraising怎么来

你的钱从哪儿来

从谁来

是从VC来

还是从PE来

还是从卡拉OKmoney来

还是从土老板来

还是从anger

我们所谓的天使投资人来

你要做好决定

因为钱都是钱

money is money

但是money所带来的wit

和money所带来的meaning

是非常的不一样

因为这是我说到了

我们这一讲的主题目的

因为这些钱它来了之后

它的目的是不一样

那么这里头还有一点很重要

就是你作为一个发明者

你的角色是什么

你的角色是要做一个参与者

还是做一个旁观者

还是做一个adviser

这是一个非常非常的重要的节点

所以在这些众多的节点之中

这两个节点非常重要

一

你是licensing out还是自己做

第二

你自己定位是什么

非常重要

再下面一个

最主要的Hurdle

做这些发明的

因为我们所有的发明

都是跟临床相关的

这个最主要的Hurdle

就是Regulatory Hurdle

你的法规

国家能不能最后批准你

成为一个疗法

那么还有一个

我是考虑得不太多

就是到最后

这东西卖得出去卖不出去

因为我觉得就连可口可乐

都有卖的问题

更不要说我们一个全新的器械了

那么我希望我们大家都想一下

我们在科学转换中

最大的障碍是什么

是制度

是政策

是专利

是概念验证

是工程能力

是资金

是团队

是临床验证还是法规

或者说这每一步对于我们

都是Hurdle

这一步都对我们是

无法跨过的困难

如果这样的话

我觉得这事儿就别做

所以我认为

作为我们一个发明者来说

我们看一下这个例子

我们想一下

我们能够哪些能做的

哪些我们不能做的

我们不能做的事情

我们能不能找到

会做这样事情的人

跟我们一起team-up

那么我会把它

待会儿大概的做一个总结

而且还有一点很重要

作为我们临床医生来说

跟刚才我所说的目的

其实又连在一起了

你临床创新中间

你认为以什么为中心

我们有人说以医生为中心

有人说以工程师为中心

有人说以投资人为中心

有人说以厂家为中心

还有其他的说法

我觉得在临床创新中

我们提到个更高的角度来看

都不对

临床创新的中心是什么

是以服务病人为中心

这是我们大家共同的目的

如果大家

医生 工程师 投资人 厂家

大家公认是说

我们的创新

是以服务病人为中心的话

那大家的目的就lined up

否则的话

大家的目的不能够lined up

以医生来说

这是从一个大的层面上来讲

那么我们从底下的层面来讲

我认为一个创新的过程中

它的中心是不断的在变化的

在一有concept的时候

确实是以医生为中心

我们说的是这件事情

你工程师要按照我的来做

但是当我们进入到

工程的研究阶段的时候

可能就以工程师为中心了

因为工程师说

你做的那件事情

王医生我做不了

我认为应该是B方案

那个时候中心可能就变了

那么再往下走

随着阶段的不一样

它的中心也在不断的变化

比如说做到临床阶段

做到临床阶段的时候

那时候可能就要以厂家

和医生加在一起为中心了

所以这个中心

不应该是一个team

或者说一个专家dominant

而是随着我们创新的过程

不断的向前推进

中心在不断的变化

那么刚才我已经说了

Innovation: Risks

我就不再重复了

我也做风险投资公司的venture partner

我们在评价一个团队的时候

我们都会这么评价

就刚才像我所说的

science上有多大risk

工程创造能力上有多大risk

临床上有多大risk

Regulatory上有多大的risk

Team/Management

有多大risk

Market有多大risk

一般来说

只要scientific的risk不大

底下这个risk

在某种程度上

都是能够解决的

如果science上有个risk

比如说我做一个药物

这个pathway它就不work

再后边那都是白费的

所以我们会有一个check list

刚才我已经讲了

我们有拿来做 跟着做

还有自己做

我来讲这个自己做的例子

这个讲的自己做的例子

就是我自己的例子

这个例子是

现在我们有个study

正在临床上进行

叫SMART Study

这SMART Study

英文的原意的含义

就是肾交感神经标测消融研究

治疗高血压

它是一个可以选择性的找到

肾交感神经在哪里

然后把它去掉

然后治疗高血压

我们知道

原来治疗高血压都是吃药

那么从2000年初的时候

开始了一个新的疗法

这个新的疗法

是经过股动脉

有一个导管进去

到了肾动脉那里

然后再把肾动脉周围的神经去掉

这样就可以使血压降下来

这是一个手术治疗高血压的例子

那么这个疗法

做了一系列的研究

其中的头两个研究

叫Symplicity1和Symplicity2

都有着非常好的疗效

一个治疗之后

大概四十分钟

血压在三年的时候

还可以收缩压降大概

20几个毫米汞柱

将近30个毫米汞柱

舒张压能降大概15个毫米汞柱

这个疗法是怎么来的

这个疗法是在90年代末

我在哥伦比亚大学长老会医院

Presbyterian Hospital的时候

我们有一个患者

患者是个女性

然后有多囊肾加肾结石

患者在床上非常的疼痛

翻滚

我们用了各种各样的方法

都不能止痛

这时候我们就决定

在她的肾动脉周围

在CT造影的引导下穿刺

打了一针利多卡因

打了利多卡因之后

这老太太疼痛不见了

我晚上下班的时候

我都去看一眼病人

她抓住我的手说

她说,doctor wang, you know what

我说怎么了

她说我的blood pressure get better

我的血压好了

她说我吃了好多年高血压

我要不然忘了吃

要不然我吃了之后就不顶用

我的血压好了

我们当时就意识到

这是一件一定要抓住的事情

为什么把麻醉药

打到止痛药

打到肾动脉周围

血压好了

这是因为把肾动脉周围的神经

给block掉了

而我们知道

肾动脉周围的神经

是交感神经的

主要的效应器和感应器

你实际上把整个交感的张力

给降低了

那么这个时候

我们就认为

这个scientific concept是成立的

那么我们就做了

一系列的专利保护

我们做了一系列专利保护之后

过了若干年之后

我们拿到了几个奖

比如说中国都想奖了

我们拿到了美国很著名的

一个发明奖

叫艾迪森发明奖

Edison Awards

我们拿到了CRT Best Innovation Award

就是美国心血管技术最佳奖

那么我们当时做了专利之后

在哥大我的实验室

做了动物实验

我们设计了相应的

动物实验模型

然后再一次证明了

我们在临床上

所看到的那些现象

我们如果把肾动脉周围的交感神经

去掉之后

我们看到心功能改善了

我们看到血压降低了

这点请大家一定要记住

我们首先五个人体实验

是在中国做的

我们非常自豪是在中国做的

当然了

因为七七八八的原因

后来的研究

又跑到澳大利亚去做

原因是什么呢

我要加一句

也是给各位的忠告

就是在跟别人合作过程中

一定要恪守合同

之所以没有在中国

继续这个研究

就是由于中国的研究者

没有恪守合同

在不该发表文章的情况下

不该发表数据的情况下

把那个文章和数据

在很烂的杂志上发表

因此我们在这个合作过程中

我们就没有办法

再对他们进行进一步的信任

所以请大家一定要注意这个

这个在一个创新的过程中

我们一定要恪守

自己的法律地位和原则

好了

这是一个很好的消息

但是坏消息就来了

在Symplicity第三个研究中

美敦力就发现

血压并没有达到

所需要的那样的程度

它的安全性虽然达到了

那么大家想一下为什么

原因主要有两个

第一个原因就是盲目消融

不知道肾交感神经在哪里

没有办法有的放矢的进行消融

第二个

是由于在实验的过程中

药物和器械的治疗

互相的干扰

因此美敦力又进行了

第四个研究

叫做Spyral Off-Med Study

这个Spyral Off-Med Study 呢

我们看到

就刚刚发表去年八月份

在Lancet上发表的文章

在完全不用药物病人的身上

可以看到

如果做肾动脉消融的话

血压能降低10个毫米汞柱

大家可以看到

这个研究它的scientific concept

是不断在前进

从最早的用于药物抵抗性的高血压

我们叫难治性高血压

到后来的药物控制不佳的高血压

到今天2018年4月初

刚刚被US-FDAapprove的

是说用于完全

不吃高血压药物的病人

也就是说这个疗法

将会成为我们一线

治疗高血压中的一个选项

那么我们反过来看一下

我们做的事情

它意义在哪里呢

无论是美敦力以前的研究

还是现在的研究

就是最近的研究

我们发现它只降10个毫米汞柱

因为其中有25到29的病人

他的血压在做完手术之后

他不但没有降低

反而升高了

为什么

他就因为没有办法标测到

我们要去的神经

我们去掉我们不该去的神经

我们没有去我们该去的神经

因此就导致了

有一部分的血压

不仅没有降低

而且升高了

那么反过来去看一下Science

我们就发现

在肾动脉周围

有不同的神经组份

交感 副交感和其他

而交感你刺激的时候

血压是升高的

副交感你刺激的时候

血压是降低的

我们就用这个

最起码的解剖学和生理学的基础

我们设计了我们的导管

我们做了一系列的专利保护

我们能够用一个导管

去用刺激了之后

发现血压升高了

我们把这个点去掉

我们就发现

这样就会很好的

增加我们的疗效

增加我们的安全性

因此我们在相应的动物身上

做了实验

我们建立了严密的专利体系

我们file了大概有将近

五十几个专利

我们到目前已经有三十个专利多一点

得到了approve

那么我们在工程上

我们造出了相应的设备

我们造出了相应的导管

对吧

这就是我们的这个设备和导管

就放在我这个桌子上

那么我们有了这样的工程能力

然后我们又在通过了法规

得到了国家的许可

进入了临床

我们进入了国家的绿色通道

那么我们现在

在进行临床的实验

在临床的实验里头

我们重新界定了实验的方法

研究的方法

让我们的病人

都按照我们的方法来吃药

按照我们的方法来加药

按照我们的方法来减药

这样我们既在方法学上

能够找到交感神经在哪里

找到副交感神经在哪里

同时在病人身上

我们控制了他的用药

那么我们的Preliminary Data告诉我们

这些病人血压在六个月之后

可以降低大概30个毫米汞柱左右

好了

这件事情告诉我们

是自己做所要走过的所有的节点

从如何发现一个concept

到如何去保护专利

到如何去做工程制造

如何得到法规当局的认可

如何进入临床

然后中间我们还得到了

红杉和软银的资金的资助

一个非常大的资金资助