3.中国应急管理系统面临的新问题在线视频

我们

为了

有效分析

这件事情

采取

应急管理

生命周期

从事前

事中和事后

我们来看

在这些方面

目前存在什么问题

事前就是

风险防范应对预案

这是事前需要做的工作

事中更多是应急事件

从法律包括

从体制机制处置的措施

事后是善后处置

恢复重建

所以这是我们

总体的事前事中事后

从这三个主要阶段分析

首先是预案体系

在我们国家

预案体系已经完全建立起来了

然后很多地方开始在修订

修订完善预案

而且各个地方也采取了些特点

根据各地实际情况

在预案方面

采取很多措施

去修订

举个例子

大家看成都的

应对地震的

突发事件预案

根据具体的情况

自己采取了一些措施

好比说我们

原来国家基本的预案

地震

6.5级以上

6.5-6.9级是

重大的

地震灾害

7级以上是特别重大

但后来他觉得成都这个地方

应该更重视

所以实际上是

5.5级到5.9级

6级以下5级到6级就把你作为重大事件

相当于把这个地方的应对等级提高了

因为比较人口稠密

各地已经开始根据各自的情况

去进行适当调整

我们在前段时间做了些调研

包括对很多地方政府

相关的

应急管理体系

各方面的机构做了些调研

超过六成以上的

受采访人员都

非常认可应急预案的作用

超过半数以上受访的人

说实际

真正事件来了我是按照

这么去做的

所以说明预案

还是起到了一定作用

但另外一点我们也发现

很多部门也再说实际

预案还是有很多因素

使得预案没有充分发挥作用

这里面有各种各样的因素

我们也给大家

提供了些选择

最高的首先就是预案

很难把所有情形都包括进来

这也是事实

毕竟你很难把各种

事件要发生什么事先想的到

肯定有很多想不到的

所以首先很难

完全考虑的到

第二点是

很多事情预案是按很理性的分析去

制定的

但很多情况下

时间和舆论

有一个非常强的压力

要求你赶快

按照某一方向去做

这样也使得有些时候

没有完全按照

我们的预案

所规定那样去做

而更多的是迫于舆论压力

按照某一方向去行动

这个也是

比较高的比例

另外决策信息不足

还有个别领导

相当多的领导

还是由自己的思维惯性

问题出来以后采取什么措施

但是没有真正看预案是怎么规定的

这方面都是实际存在的一些问题

从更加系统的层面去考虑的话

要重新思考

到底预案是干什么的

有些大家可能去想

以后预案就是告诉我这个事

发生了

我怎么去做

但是国家的预案

很难规定那么细

在国家的省一级预案

不是真正讲的

事件发生具体应对的措施

更多的是规定一些原则

所以我们首先分出

有些预案

是一些指导性的原则

还有一些是具体应对的方案

这两个要进行区分

第二个是我们要

什么样的事情按照预案去做

什么样的事情

不一定能完全按照预案去做

2008年当时我和

全国政协一个团到

湖南和贵州

去做调研

关于冰雪灾害

大家知道08年年初有一场

全国的大冰雪灾害

当时我们去考察

各地方

在应对冰雪灾害时有什么样的

经验和教训

后来我们在

贵州的黔南州

他们当时提到一个例子

当时冰雪灾害

很多高速公路冻得很厉害

所以当时黔南州他们一开始

按照预案

高速一冻马上就封路

但后来一看封路不得了

封了以后车越积越多

都积攒在高速公路那停着

他们觉得这个长期下去不得了

他们还得想法舒解交通

实际上跟预案规定不一样

预案说把高速公路封上

千万不要让车动了

他们觉得我们得把

车赶快舒解

后来就用了一个叫高速公路

低速运行

把警车都动员起来

在前面带路

高速冻得很厉害

让警车带路

带着这些车慢慢开动

通过这样的方式

慢慢使高速公路冻的冰

融化一些

最后越开越容易开起来

最后相当于把

西南的通道

打通了

因为当时主要几条高速公路都是被

冰封住了

冰雪灾害封住了

当时实际是

对交通影响很大

他们通过这样的方式

把这条路打通

对整个环节

交通形式

产生了很好的效果

从这个角度来讲实际上当时是

没有按照预案

严格死板去做

但最后效果很好

所以我想不同的预案

也要具体情况具体分析

另外一点就是

预案是一个大的抓手

另外三制首先是法制

突发事件应对法

2007年11月1号实施以后

大家觉得非常好

但另外也感觉到

这个法太原则了

很难操纵

所以从定位上大家说

法律还要去执行

执行起来还有很多

细的东西没有规定清楚

这是一个方面的问题

第二点是有些核心的内容

还是不够齐全

当时我们起草也

提到这个问题

实际上在

突发事件

危机事件的情况下

有时候为了更有效采取措施

我可能要去赋予相关的

政府部门

以特殊的权利

这样来保护

人民群众的生命财产

平常不能赋予这种权利

在特殊情况下

要赋予这种权利

或者是紧急征用征调

平常私人的车不能动用

但这时为了救命可能把私人的车

征来公用

按说我们需要有这种

特殊情况这么做

所以这时候就需要有一个

紧急状态的

宣布它的启动

在紧急状态下什么样的特殊权利

能赋予它

什么时候终止

但这套东西

紧急状态的宣布程序

撤销中间的权利的赋予

和最后撤销

法律里面没有提到

这是一个缺憾

也许我们下一步

再完善的时候需要考虑

怎么样让突发事件应对法发挥更好作用

也是我们现在需要去进一步考虑的

三制的第二部分是体制

体制最突出的一点

非典之后在全国

各地从中央政府

一直到省市县

大部分地方都成立应急管理办公室

来协调

各种突发事件的应对

所以大家可以看从时间上讲

大部分都是在

0506年

国务院设立应急

应急管理办公室以后

各省市县

都跟着相应的成立了

但是真正体系的运行

差别很大

我们前些年做了些调研

后来我们就发现

首先一点就是

不同地方的应急

管理办公室能支配的经费

差别很大

大家可以看到

有的比较大的

它的曲线

每年有300万的经费

有的小的根本没有专门的经费

一分钱都没有

所以这个差别非常大

另外一点就是大家可以看到

不同级别的

应急管理办公室

掌握的经费有差别

总体来讲一般省级更高

地市可能

少一点

区县更少

所以这个是不是合理分布结构

还是值得商榷的

我们也碰到些特例

有的地区高度重视

可能有上千万

应急管理经费

但确实有很多一分钱都没有

这方面这种

地区的差别

另外一点应急办是干什么的

我们可以看到

有很多职能

像值守应急

综合协调信息汇总

编制预案承办应急会议

协调领导应急指挥等等

还是有各种各样的

职能

但是

有一点是非常

让人关注的

很多职能

应急的时候

这些职能能很好的执行

但日常的很多工作的话

可能关注不够

另外就是很多

挤占的其他工作

非应急管理工作挤占应急管理工作

这种比例也很高

所以应急办虽然机构涉及到了

但它并不能集中权利

去做应急管理工作

这方面也有

做一些调研

而且越是

级别比较低的

应急管理办公室

他们的

工作被挤占的比例

也越高

这也是需要解决的一个问题

还有一点就是应急办

它在

给定职能和

实际工作的模式之间有

相当的差别

而且尤其地方的很多

应急管理体系建设

在能力建设方面有很大的

不足

需要进一步加强

另外我们也知道

应急管理过程中

条块结合属地管理原则

中间有很多模糊地带

大家也知道

中央企业和地方之间的关系

往往都是

很多事故的重要的根源

青岛中石化的

事故

还有包括天津

天津港爆炸事故

也都是跟这个密切相关

垂直管理单位跟属地政府之间

关系怎么去协调

目前也是一大难题

另外就是各个部门之间的综合协调

包括

地方党委

地方政府和党委之间

党政机关和军队之间的协调

这些问题也是需要去关注的

另外一点就是在应急管理过程中

成本效益分析

我们现在看生命周期事前事中事后

我们就发现

往往在事前可能花很少的成本

可以能够

很好的

解决后面的事件发生

大大降低风险

大大节约成本

但往往我们在前面

风险应对方面

最舍不得花钱

一旦事情发生了我们是

全力各种投入花钱

包括灾后重建

不惜一切代价

这个

成本效益分析的话

也是值得去反思的

我们刚才讲应对这种突发事件

我们也是这些年

各地方政府采取各种措施

进一步提高这方面工作效率

在各地的话在调研过程中

发现应急管理机制这方面

在宣教工作这方面

各地方采取了很多新的措施

包括在青岛乐山

四川乐山有很多新的

利用各种途径提高

能力

另外在信息报送和问责考核这方面

03年之后有了大幅度提高

在问责这方面

可以说是

各地方党政机关都高度重视

但另外一点我们发现

在问责过程中出现一种倾向

结果导向特别多

但是在过程问责

实际上是

严重不足

换句话说

日常风险防范

过程出现各种纰漏大家可能不太管

最后出事了我狠狠惩罚你

但是殊不知之前

各种风险防范要是能去

把它做好

另外一点目前整个应急管理队伍建设

也还存在

大量问题

包括队伍不稳

另外队伍不专

人力投入不足

这些都是目前存在的

一些困难

需要大家进一步考虑

从技术条件各个地方差距很大

有不少地方

投入不小

建的体系非常好

我们也曾经考察了些地方像南宁

在应急管理硬件建设做的相当好

但也有很多地方

投入不够

标准化

程度还是

不强

很多数据接口存在不统一

这方面的问题比较普遍

大家都去各自建一套体系

体系之间

互相不能有效沟通

最后使得信息不全不准

刚才把整个应急管理

适中的应对各种能力建设方面

介绍了不少

实际上非常重要的一环是事后

事后是讲怎么从事件中去学习

另外一点在恢复重建这方面

怎样采取有效的机制

去更快的更好的进行恢复重建

这里面大家都知道我们

政府这些年对于突发事件

重大自然灾害发生以后

政府和全社会

在这方面都是全力投入

可以说已经做了大量工作

但另外一点对于现在这种机制

其实我们也可以

去做反思

我们现在目前的这些

投入是不是

钱花得最有效

我们这种灾后重建的模式

是不是一种最有效的模式

正好公管学院

前几年在

汶川开过一个关于灾后重建的

研讨会

最后请了相关的一些

部门包括学者来

讨论这个问题

所以我们把汶川这个

灾后重建作为一个案例做了分析

首先一点汶川地震灾后重建

可以说

成就是巨大的

08年汶川地震

损失非常惨重

由于全国动员了各方面力量

很快进行灾后重建

可以说现在

整个地震灾区

经济社会发展实现了历史性跨越

发展理念政府能力

公众生活都有了巨大改变

大家总结经验是集中力量办大事

发挥体制的优势

所以可以说全国都来支援

很快使得

采取了高速的

恢复建设

另外一点是中央和地方的

积极性把它动员起来

采取集权分权的

激励模式

大家可能每一个地方

包一个县

山东省包一个什么地方

北京包一个地方大家分头来

对口支援

形成某种程度的

竞争机制

大家都去尽全力把事情做好

这些都是

很有效的方式

但另外一点

我们可以做反思

就是说到底

背后

还有哪些在恢复重建过程中

现在回过头来再看恢复重建过程

有哪些方面

可能值得去改进

首先一点就是

灾后重建

怎么样能在

尊重科学规律

和

从感情出发能尽快帮助

灾区人民恢复正常生活

这个之间怎么去有效平衡

大家知道

灾后很多地方像

地质灾害等等大家都认为

地址条件恢复有一个周期

所以灾后重建不宜过于着急

但是汶川地震以后我们非常

着急的

很快进行设计建设

我们希望几年让灾区人们能够

恢复正常生活

所以从感情上来讲我们完全能够理解

受这么大灾

我们有这个能力希望他们更好

所以这个重建能够

速度快点是可以理解的

但另外一点这种

感情和科学之间

怎样去作出合理的平衡

这里面是不是

完全按照科学的规律办事了

可以再去考虑

实际上重建涉及到

今后这个地方再来一次

大震的风险有多大

多大的等级

另外一点是我们在

重建过程中

社区的建设按照什么标准

怎么去建设

跟它现有的

老百姓的生活水平和各方能力

是不是相符合的

所以这个首先

我们这方面

回过头来看有些东西

我们太着急

另外一点是灾后重建的经济投入

效率和公平的问题

大家知道我们

灾后重建花了1万亿

因为这也是当时

08年之后应对金融危机的有效措施

灾后重建也是当时重要的一个措施

但是这个1万亿是不是花的

刀刃上了

而且大家也知道

很多东西建的标准很高

包括医院学校等等

我们跟当地的一些

官员包括在那工作的毕业生他们也谈到

有些医院标准很高运行成本很高

建了投入很高

日常运行要很高的成本

但他们缺乏这样的

没这样的钱

日常运行是

每年都有投入的

要有足够财政收入

它们很多没有这样的钱

现在如果回过头来想

如果标准不建的那么高

我们把这些钱的一部分拿出来建立一个基金

这个基金变成日常运行的

这种投入

是不是更好

大家也都知道

我们当初的这种

标准是建的

非常高的

建的非常好的

学校医院

都觉得比现在很多大城市

都建的更好

所以这里面

到底这个钱

是不是能够真正花的

更好的

大家知道三年重建要在两年

完成

当时是赶工期

所以这个问题也是可以去

考虑的

而且当时我们也是对口支援

援建

碰到一些

援建

地方政府的官员也谈到

其实他们有些援建

援建灾区的地方

本身也不富裕

所他们也觉得

他们去建那么高标准的也是觉得

对他们来讲也是一个不小的负担

心里也有不一样的滋味

所以这些问题

我们在效率和公平之间

是不是真正作出了一个比较

平衡的选择

这也是值得去

反思的

另外一点大家知道汶川

灾后几年的重建

过程中每年的经济增长是

年均28.6%

高速增长

但是这么高速增长赶工期

一旦完了以后

经济肯定会

来个硬着陆

所以怎样保持在后经济可持续发展

这其实也是

要考虑的

而且实际上

更难的是

灾后老百姓的生计怎样去

发展

包括

很多农民变市民

生活是不是能够

有效的

能去按照新的生活模式

去发展

这其实也是面临很多新的挑战

类似于这样的一些问题

当然大家知道

汶川各地方政府也是

做很大的努力在发展旅游业等等

希望能有更多的

新的工作机会和财政收入

能够维持他们的发展模式

但是现在看来

这些可能都

需要时间的考验

汶川这个例子

可以说是比较集中的把灾后重建

一些利和弊都

比较集中的反应出来了

所以对这样的例子

更多的要进行剖析

从中吸取经验和教训