当前课程知识点：经典与思考——人文清华大师面对面 > 第三单元 社会学：李强 > 3.3.5【讲座】如何推进中国社会现代化转型？ > 5.如何推进中国社会现代化转型？
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我们需要做什么
我们能够为我们的国家做什么
所以我叫做
如何推进中国社会的现代化转型
怎么推进
我相信刚才我也提到了
中国现在
可能面临着一个非常大的任务
叫做产业创新 产业升级
大家知道
我们改革三十多年以来
做的很重要的工作
就是我们从传统农业社会
变成了一个制造业的大国
当然当变成制造业大国以后
我们目前产业偏低端的多一些
但是这件事情对于我们是有
非常重要的历史使命的
就是如果我们能够实现
中国的这次结构转型
它一方面确实是我们推进一种
新的经济结构的思路
但是落实到每一个人的身上来
其实也是我们在推进社会结构的优化
当然这个产业转型
我觉得其实没有说放弃农业
其实农业也面临产业化
有的时候我也在思考
其实因为未来嘛
我们城镇化以后
农村人口会减少
那难道农民就永远地位低下吗
我觉得我们现在需要的是现代农民
现代农民他完全也可以是一个
有科学技术的技术人员
他完全可以是一个
现代的农业经营人员
所以从这个角度来看
我们所说的产业创新与产业升级
并不是只是指工业
所以我说的是产业
没有说它就是一个工业的含义
实际上是说
它用一种新型的方式
来组织它的生产结构
第二个
城镇化
那么刚才其实我们通过
从刚才的那样一个图形上就看到了
其实未来的中国肯定应该是
一个完成城镇化转型的中国
当然从我们社会学角度看
大家说
那什么样的城镇化的水平
叫做现代化水平
传统上我们当然知道
我们国家到现在为止
城镇化率也就是说
已经进入城市并且在城市
稳定生活和工作的这部分人的人口
在整个人口中占多大比例
我们目前算大概能够达到56
当然56这部分大家要小心
56这部分是说把打工族算里面了
如果打工族每年还要回家的话
如果他还是联系农村的话
那还要刨掉很大一部分
那就是能下降很大
但即使这样算的话
我们目前城镇化也还需要再推进
所以可能未来的中国的社会结构转型
很大一个任务是通过城镇化来完成的
那么从数据上看来
大概是这样一个情况
我们做了一下
就是从10年到30年
这个实际上是叫做分城乡的
这个记住了不是全部人口
是指劳动力人口
那么劳动力人口大家看到
上面这条线实际上讲的是一个总人口
左边这个是城镇人口的发展
这是从10年到30年
那么中间这条黄色的线
这个说的是男性的劳动力
大家说
男性劳动力比女性劳动力高那么多
是的 因为妇女嘛
有时候生孩子需要看小孩嘛
所以有的时候会脱离劳动力市场
所以总的来说
就是男性劳动力会高一些
那我们就看到
就是未来中国的城镇化率
应该说还是在持续增长的
但是右边这个图形
是我们对于未来几十年
中国农村人口的预测
上面这条线是总人口
下面也是分性别的劳动力人口
当然我觉得
可能有的同学会提出一个疑问
说那照李老师这样讲
那将来农村人口就越来越少啊
从现代化的发展进程上看是这样的
所以可见就是说
中国的未来发展中
会形成一个以城市为主体的社会
这一点我相信从现代化规律上看
凡是要完成现代化转型的
恐怕都要完成这项工作
但是有一件事情我觉得不能忽视
就是我们中国人叫城乡一体化
其实在这方面我看过很多成功的案例
就是我们在推进城市的发展的时候
不意味着我们放弃农业
其实很多地方城乡一体化做的很精彩
很多地方甚至把
农业产业化做得很精彩
最近我们一个课题组去德阳
在做关于德阳的城乡一体化的研究
其实我觉得四川德阳那个地方
城乡一体化做的很好
因为它的首先农业生产条件好
所以它一方面发展城市
但它同时农村也能够有很大的发展
所以从这个角度来看
未来几十年中国城镇化的进程
会是我们在
社会进步 结构优化
发展过程中一个非常大的变化现象
当然我们现在碰到一个比较大的难题
就是现在这个问题
农民工能够进入中等收入群体吗
当然它有两重含义
第一是指农民工收入水平的上升
其实第二个问题更为突出
是指农民工的社会地位怎么上升
当然我相信当我们叫他农民工的时候
我们就要思考了
就是说
他明明在城市里面打工
我们为什么还把它叫农民工呢
那么前不久
李克强总理他还在作政府工作报告
我注意到作报告的时候
他特别讲到这样一句话
他说要特别强调那种精益求精的工匠精神
工匠这就涉及到了我们刚才讲的那个
非常重要的阶层
叫做技术工人
其实技术工人大家理解
他在一个社会中是非常重要的
当然我们刚才从数据上看到
一个大的突出问题
就是从人口普查数据的2000到2010年
中国的技术工人的比例居然没有上升
反而有了一点下降
其实这里面有一个很严峻的问题啊
比如说我们今天这个新清华学堂
应该说我们这个会场
建筑质量相当不错的
能够把这个房屋建造到这个水平的人
在世界各国都应该称作
他是一个高级技术工人
但在我们这里叫什么呢
叫农民工
其实农民工的多数
他如果作为工匠来说的话
他应该是技术工人
那么技术工人
其实在我们共和国的历史上
技术工人地位很高的
我们历史上曾经有过一套体制
叫做八级工制度
那个时候如果说起八级工啊
那地位基本跟厂长平起平坐的
因为其实八级工我理解
他是对于技术分级等级的一种尊重
当然后来这个制度
因为我们种种原因
这个制度现在已经不存在了
但是我们需要反思
就是工匠精神
我相信就是
对于一个农民工来说
他怎么能够提高他的社会地位呢
他应该通过他的技术水平
来提高他的社会地位
那么从世界各国的经验看
一个工人通过他的技术水平来提高地位
这种可能性有没有呢
确实是有的
比如我举个例子吧
我们如果看数据的话
比如我们分析德国的数据
分析法国的数据
分析一些欧洲国家的数据
我们会发现在整个他的职业结构中
他的中产阶层中的
或者他的白领群体中的
技术工人比例占的非常高
比如说我在看北欧数据我发现
他的所谓Professional job
就是所谓专业人员大概能占到19%
然后他技术人员
又占了一个百分之十九点几
那么这两部分加一块
居然能占到40%
然后他还有一部分10%是有手艺的
也就是讲工匠叫有手艺的人
有手艺人
也是完全可以纳入白领层或
我们叫做技术工人层的
所以从这个角度来看
其实我们这样就理解了
可能我们在关于工人的技术等级上
还要做很多的工作
这件事情值得一提
就是去年可能有一件事情
其实我觉得这件事情
跟我们清华还是比较近的
因为它涉及到了世界技能大赛
都是工艺技术
这是我们中国大陆的工人
第一次获得奖牌
那么这个就是一个电焊工
他在这次获得了全世界的金牌
其实这个世界技能大赛它的影响意义
通常我们也叫技能奥林匹克
但似乎好像我们国内对这件事情
知道的人并不太多
所以可见就是我觉得
克强总理强调这个意思非常重要
就是工艺人员
当然我也写过一个论文来分析
就是社会地位是怎样形成的
其实社会地位从来
它都是有一套制度的建设
就是光靠一个个人的努力没有用处
比如说一个工人
说我也尽量提高我的工艺水平
但问题你国家在这个
或者你的行业协会在技术等级平台上
并没有一个我们叫做
就是所谓行业技术门槛
所谓入门门槛
或者技术升级标准
你没有这个东西的话
他即使有很高的工艺水平
他也难以通过一个晋升制度得到提升
我曾经测一个数据叫做职业流动
就一个人换工作
结果发现农民工是换工作最多的人
但是农民工尽管换工作
发现他到了不同的地方地位没有变化
而我们城市居民每换一次工作
往往地位上升
所以我写过一篇文章来分析
就是我们城市居民
怎么样通过几次换工作
然后地位得到上升了
而农民工没有地位上升
所以这样就使我深思
可能在这件事情上
就是劳动技能的提升
和我们的未来的技术工人队伍
可能是我们在社会结构改变中
非常重要的一个环节
而这方面的建设
可能需要多方面的努力
社会分配的调整
当然我刚才介绍了
就是从我们整个体制上看
就是我们刚才介绍了
就是我们收入分配
一个社会
我们要构建成橄榄型社会结构
尽管我们从职业结构上
刚才讲了一系列的推进手段
但最后你要回答一个问题
财富的分布 收入的分布
是一个橄榄型的分布吗
那么应该说从1979年到2016年
大概三十七八年的时间
应该说我们在收入分配上
目前大体上还是一个差异比较大的时期
所以在这方面我相信
可能我们需要做的工作还是比较多的
下面一个讲社会保障制度
刚才我讲到了
我们是十三亿七千万人
虽然我们看
完成现代化转型的那些经济发达体
它们大体上都建立
比较广覆盖的保障制度
但是我们的这个实验
仍然说还是具有很大挑战性
因为全世界任何一个国家
还从来没有一个说
能够在十三亿七千万的国度里面
这样大的一个人群
巨型的人口社会里面
建立一个广覆盖的体系
当然我们目前正在思考
就是怎么来推进我们的
养老 医疗 公共服务
实现一个广覆盖
所以从这方面来说
他对于我们来推进一个橄榄型的社会
也还是有很大的挑战意味的
那么刚才我讲到了
其实我们在分析过程中
从来都意识到
教育从来在社会的阶层中
是起非常大的作用的
所以今天看来
就是我们大学扩招
我们有个数据
大家可以看到就是
当时我也很惊讶
我在做这个文件的时候
我也在看数据我发现
14年我们高校毛入学率37.5
这个过去不可想象的
然后我看了一个最新数据
我们去年高校毛入学率
什么叫毛入学率
就是同龄人口有多少人上大学
这个本来是我们过去说
是2020年实现的这个目标
那既然这样的话
我们能预测青年是未来嘛
所以我们未来的那个社会结构
一定是一个大部分人
受过高等教育的群体了
你看按照这个速度发展
我们明显能看到
就是我们教育的水平的提升
当然了我们也必须思考
我们有没有一个现代化的职业结构
来接受这些年轻人
所以可能
职业结构和教育职业结构之间
也是一个互动的关系
所以这个时候我们就要思考了
就是说我们的
中小城市的职业结构
也要推进他的一个现代化转型
这样我们大学生才能够
融进到这些职业结构中去
但是即使在大城市里面
也碰到一些难题
比如说同学们毕业以后
都想留在北上广深
那实际上北上广深的压力就很大呀
所以我相信
就是关于教育在推进中产这件事情上
应该说我们还有很多工作要做
那么最后一个叫做市场准入与中产社会
其实就像我刚才所说到的
当我们问一个农民的时候
说你的期望值是什么
他说他想做个小买卖
做个营销做个经营
那么为什么农民中
有这么大的一部分人
能够通过经营实现地位上升呢
那就是证明市场的进步
确实我想
就是改革开放三十七八年以来啊
中国社会什么意义上进步最大
后来我想可能市场准入进步最大
所谓市场那就是说劳动力市场嘛
就一个人可以自由流动
我可以来选择我的工作机会
那么从这个意义上来说
我们算了算大概有九千多万中国人
是通过这样一种市场的渠道
而实现地位上升的
将近一个亿而进入中产
当然我们要理解
这部分人的地位还比较脆弱
虽然他在城市里面经营
虽然他也来做一些营销
但是一般我们叫中产的中下层
它是一个过渡层
这个层他还不是特别稳定
所以我特别赞同李克强总理的那句话
一个城市如果没有小的店铺
没有这些经营者
那一个城市就是说死城
他也批评说
他说有的人打着城市整洁的名义
其实扼杀了很多的商业机会
所以从这个意义上来看
我觉得也值得我们反思
因为确实我们有时候
经常看到一些镜头
城管和商贩之间的关系
当然我们认为商贩也应该合法经营
但是确实他是普通老百姓
能够实现地位上升的
非常普遍的一种上升途径
-1.1 单元公告
--html
-1.2 邱勇：打造新人文格局
--导论
-1.2【阅读】格非：《文学的邀约》
--单元读物
-1.3.1【讲座】格非：文学时空观的演变（01）
--01
-1.3.2【讲座】格非：文学时空观的演变（02）
--02
-1.3.3【讲座】格非：文学时空观的演变（03）
--03
-1.3.4【讲座】格非：文学时空观的演变（04）
--观众问答篇
-1.4.1【访谈】格非问答录（01）
--格非问答录（上）
-1.4.2【访谈】格非问答录（02）
--格非访谈录（下）
-第一次练习
-2.2【阅读】陈来：《中华文明的核心价值》
--单元读物
-2.3.1【讲座】陈来：什么是传统？
--什么是传统
-2.3.2【讲座】陈来：如何看待传统？
--如何看待传统
-2.3.3【讲座】陈来：传统与现代化
--传统与现代化
-2.3.4 【讲座】陈来：传统与当代中国
--传统与当代中国
-2.3.5【讲座】现场问答
--现场问答
-2.4.1【访谈】清华国学社的“前世今生”
--01
-2.4.2【访谈】儒学为社会主义核心价值奠基
--02
-2.4.3【访谈】儒家思想应追溯到孔子之前
--03
-2.4.4【访谈】儒学的来源和儒学的意义
--04
-2.4.5【访谈】陈来：“儒学就生活在你的心里”
--05
-2.4.6【访谈】儒学为社会提供价值理性
--06
-2.4.7【访谈】时代忧虑：追求成功与价值约束的分离
--07
-第二次练习
-3.2 【阅读】李强：《社会分层十讲》
--单元读物
-3.3.1 【讲座】什么是橄榄型社会结构？
-3.3.2【讲座】中国目前是怎样的社会结构？
-3.3.3【讲座】中国现在的社会结构有什么问题？
-3.3.4【讲座】形成橄榄型社会结构需要什么条件？
-3.3.5【讲座】如何推进中国社会现代化转型？
-3.3.6【讲座】中国离橄榄型社会还有多远？
-3.3.7【讲座】观众提问
--观众提问
-3.4.1【访谈】社会学学科的起源及其发展
-3.4.2【访谈】李强与社会学的第一次接触
-3.4.3【访谈】社会学研究强调尊重事实
-3.4.4【访谈】从社会结构研究到关注底层社会
-3.4.5【访谈】最基础的研究是社区研究
-3.4.6【访谈】社会学三大问
--6.社会学三大问
-第三次练习
-4.2【阅读】万俊人：《正义二十讲》
--单元读物
-4.3.1【讲座】引言
--0
-4.3.2【讲座】万俊人：何为正义？
--1.何为正义
-4.3.3【讲座】万俊人：正义为何如此脆弱？
-4.3.4【讲座】万俊人：正义如何不再脆弱？
-4.3.5【讲座】万俊人：正义的远景（上）
-4.3.6【讲座】万俊人：正义的远景（下）
-4.3.7【讲座】问答环节
--6.问答环节
-4.4.1【访谈】 伦理学家的启蒙：国学与西学
--01
-4.4.2【访谈】 贵族的学问和穷人的学问
--02
-4.4.3【访谈】 从伦理学到政治哲学
--03
-4.4.4【访谈】 清华哲学系的复建
--04
-4.4.5【访谈】 伦理学的范畴与伦理学家的使命
--05
-4.4.6【访谈】 正义为何如此脆弱？
--06
-第四次练习
-5.2.1本期简介
-5.2.2 郝景芳：现实与虚构（上）
--02
-5.2.3 郝景芳：现实与虚构（下）
--03
-5.2.4 李强、格非、郝景芳对谈（上）
--01
-5.2.5 李强、格非、郝景芳对谈（中）
--02
-5.2.6 李强、格非、郝景芳对谈（下）
--Video
-5.2.7 问答环节
--07
-6.2【阅读】彭林：《中国古代礼仪文明》
--html
-6.3 【讲座】彭林：走出半人时代
--01
-6.4【讲座】彭林：人之所以为人 礼义也
--02
-6.5【讲座】彭林：礼乐人生
--03
-6.6【讲座】彭林：《芈月传》婚礼中的错误
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-6.7【讲座】彭林：礼乐教化与君子风范
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-6.8【讲座】问答环节
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-6.9【访谈】彭林：与传统文化结缘
--01
-6.10【访谈】彭林：“陪我度过不堪回首的日子”
--02
-6.11【访谈】彭林：命运的大转折
--03
-6.12【访谈】彭林：礼乐双修走出半人时代
--04
-6.13【访谈】彭林：君子风范
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-6.14【访谈】彭林：礼的缺失与重建
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-第五次练习
-7.2【阅读】汪晖：《颠倒》
--html
-7.3【讲座】汪晖：人文学科的诞生
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-7.4【讲座】汪晖：两个“脱离” 当代人文学科的重构
--Video
-7.5【讲座】汪晖：从东西/文明之争到科学/人文之辨
--Video
-7.6【讲座】汪晖：两场论战与知识问题
--Video
-7.7【讲座】汪晖：当代人文学科的挑战
--Video
-7.8【讲座】观众提问
--Video
-7.9【访谈】汪晖：思想史研究
--Video
-7.10【访谈】汪晖：鲁迅和我
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-7.11【访谈】汪晖：我为什么要研究二十世纪
--Video
-7.12【访谈】汪晖：我和《读书》
--Video
-7.13【访谈】汪晖：谈谈知识分子
--Video
-7.14【访谈】汪晖：人文学科的兴起
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-7.15【访谈】汪晖：人文学科的当代挑战
--Video
-7.16【访谈】我爱问汪晖
--Video
-单元习题
